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第788章 谨小慎微（第2页）

张天：“学长，马克思说过‘资本是肮脏的，是进行剥削的’。”

陈子桓：“从我个人来看，学习马克思还要站在不同的生产效率上去看，比如杀猪在王朝社会杀就杀了，但外部的生产效率环境变了，我们就不能这么做了。

“我们这个社会，要首先明确一个事情，到底要不要开放？

“如果没有这个东西，会有洗衣机、空调、冰箱这种家用电器，有手机这种东西，有电脑这种东西吗？包括纺织也是，这都是新技术产生下的产物，也是资本推动的产物。

“我们不能一边反对着资本，一边享受着时代新技术的红利，既要又要还要也要。

“可能未来会有更先进的技术，我们是跟全世界去竞争，那也一定是这些资本家、企业家先于国企获得这些技术，因为生产效率的不同，以色列事情已经说明了二者制度的不同生产力的区别，国企是很难产生创新力的，极个别的除外。

“而现在的工商企业中，民营企业创造了90%的就业。从总税收方面，国企在全国税收收入中的占比约为 16.9%，则非国企税收占比约为 83.1%。

“士所支配的钱，大头都是民营企业提供的。

“我不是指国企就不重要，国企中的公共事业产业和国防还是很重要的，资本逐利也是必然的，资本自然不会做这些低回报的事情。综合来看，要给这些企业家尊重，他们才敢做大做强，从言论上也要引导这种声音，信心比黄金珍贵。”

张天：“学长认为这些人炫富是对的吗？”

陈子桓：“我个人是支持的，我的财富我做主，我爱怎么花就怎么花，这是我主张的，我这个观点不一定是正确的，但确实是我主张的。我们税务综合税率50%以上，在全世界也不算低了，只要是个好企业，就相当于跟国家合营，其实并不分什么国有私有，资本逐利的本质也是社会高效的一种表现。

“一个国企厂长，做的是垄断的生意，每年利润几乎没有，虽然提供了大量的就业，你说是对的还是错的？”

柳如烟：“那学长怎么看这个事？”

陈子桓：“民企进入的领域基本都是最激烈的领域，包括互联网也是如此，你国企可以进入做的，大家可以比一比生产效率。

“同样一个国企，做的是垄断生意，看似弄了很多就业，可如果换成民营企业，该提供的就业并没有少多少，每年赚1000亿，我们的税务至少要纳税500亿到国家财政，到底什么是对错，虽然这个企业是国企，这样算不算浪费国家资源？我最近思考除国防、战略安全和公共事业外，清晰的界定国企、民企有什么必要，普天之下莫非王土，都是华夏的子民。

“当然这只是我个人的想法，一家之言，都谈不上是建议，主持人问我什么想法，那这就是我的想法。我们台下有很多专家学者，我也不知道今天的采访会不会被发布到网络上去，要是有些领导觉得我说的不对，就当我胡咧咧，批评指正我也完全都接受，绝不反驳。”

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